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李乐东《中美教育的比较》 Microsoft Word 文档


李乐东《中美教育的比较》
李乐东,美藉华人,美国密歇根奥克兰大学教育与人文服务学院 教授、博士生导师、国际教育交流中心主任,兼任美国伍德科克基金 会理事、密歇根美中教育联合会理事、底特律国际交流促进会理事、 密歇根语言教育学会理事及教育技术委员会主任等职。研究方向:跨 文化及多元文化教育、现代教学系统技术、国际比较教育学等。 主持人殷亚敏:尊敬的各位市民朋友、各位来宾,

大家下午好! 欢迎大家光临《全球通中国移动珠海文化大讲堂》今天的讲座现场, 首先有一个问题, 今天是珠海文化大讲堂第多少期讲座呢?(是 100 期) 这对我们珠海市民来说,对我们珠海大讲堂、对各位嘉宾、对各位工 作人员来说,这是我们值得纪念的日子。我们首先用掌声对这 100 期 节目表示衷心祝贺, 同时我们把一束鲜花代表我们大家献给我们今天 讲座嘉宾李乐东教授。让他来代表珠海文化大讲堂的所有嘉宾,接受 我们对所有为珠海大讲堂的嘉宾的一份谢意。 有请工作人员把鲜花送 给李教授! 谢谢大家如此热烈的掌声!在下面的开始前,我做一个重要的更 正——李教授骗了我们,在我们今天的介绍辞说李教授是美籍华人, 但我们向他求证了一下,他给我们说:他是一个去了美国 20 年,但 仍然是中国公民身份的美国一个大学教授。他不是美籍华人,但是一 位杰出海外华人,去年应外交部邀请,作为海外华人代表参加北京奥 运会开幕式观礼,朱镕基在访美期间也接见过他。李乐东是一个“只 下雨不打雷”的人, 他只是在自己关心的熟知的领域中为中国教育事 业默默耕耘,用 20 年时间组织 200 多个美国人来中国为贵州省培训 4 千多名英语教师。组织资助 30 位大学生在美国获得硕士学位。是 一个有诚心的中美民间教育大师。 作为一名长期研究教育学对中美两 国教育熟悉的大学教授, 他今天会从自己两个儿子在美国受教育的亲

身实践说起。他今天要给我们说一个《中美教育比较》的话题,这对 我们是一个喜出望外的。 让我们用热烈掌声邀请美国密歇根奥克兰大学李乐东博士开讲! 李乐东:尊敬各位珠海市民朋友你们好!教育是一个大家所关心 的课题,而且教育是一个永恒的课题,我今天有这样的机会可以在这 第 100 期庆典给大家作讲座,我感到很高兴。我可能会坐着动一动, 两个小时对我来说是一个考验,因为我在美国互动惯了。我先给大家 讲讲重点教育。 我今天在这里不是以学者身份, 而是以一个家长身份, 来谈谈教育。希望大家可以从交谈中可以有收益,也希望就一些问题 可以在互动中进行交流。谢谢大家! 我的题目是《中美教育比较》,我特地找了一张图片,这个图片 (PPT)我觉得很有意思。我两个儿子在美国学数学时的感受,中国小 孩在学数学的时候,一些乘法口诀都可以背很熟。我当时在美国时, 我的小儿子在开始学时,我发现在语言方面有一些问题。所以说在比 较教育时要看到很多现象。比如从 1 到 10,老师要解释 11 就等于 10+1。我们中国人学这些不用这么麻烦,11 就是 11,12 就是 12,不 给解释。这个语言上的问题就引起我在教育上一些思考。就是一些平 常不太注意的事是很重要的。 我后来决定了用汉语去训练我小孩子的 数数字方面。我在看了这张图后想到了这个故事,所以跟大家分享一 下。 我们今天来谈谈中美教育的一些差异。 首先想谈谈教育要问什么 问题。教育总是要互相借鉴和学习,教育的一个宗旨就是在教育过程 问问题也是最重要的。正如我们问是牛奶好还是豆浆好?(PPT) 教育要问这样的问题就没有意义了, 如果要问美国还是中国教育 好,这要让专家来介绍,我们作为一个普通的家长,我们更关心的是 什么时候喝牛奶好,什么时候喝豆浆好一点,要喝多少好一点。谁应

该多喝,谁应该少喝。什么牌子的豆浆和牛奶好?这个说不清楚!这样 的问题我们不断问下去,这个才是我们关心的问题。我们今天谈的教 育的比较,也是围绕这个比较来认识世界,来看看美国和中国教育不 同之处。 我下来要讲我两个孩子的故事。他们现在 12 岁了,是一对孪生 小孩。老大在去美国前是学钢琴的,我小时候也是被逼着学音乐的, 因为家族传统是音乐,所以也学了。当初在柏林学习的时候,学习了 很长的时间也没有(学)好,孩子也是这样,到美国之后,我想是不是 在美国找一个美国老师教育他呢?后来和太太商量后也找了一个美国 老师来教。我们找了一个音乐学校老师,这个老师给他上钢琴课,从 这个老师上第一天起,他完完全全开始喜欢音乐了,他开始融入了一 个真实的生活,而不是只训练基本功。他在学钢琴更多是为了陶冶情 操,我觉得这很重要。这个老师怎样教他呢?一开始就让他接触歌曲, 这样在我孩子学起来就很有兴趣了。 从这种看似简单但能调动学习兴 趣的方法,他们美国人教育在现在普及的比我们多。我的孩子只需要 去享受音乐就好,好好凭感觉去理解音乐,这里没有一个固定模式。 我的孩子现在钢琴弹得很好,但是没有在这方面发展,因为他觉得这 是它的一个生活爱好。 我第二个儿子学音乐的时候,我改变了注意,我们要等他决定, 不要逼他学,问他想学什么?在去年他说想学萨克斯风。才一年时间 他现在已经吹得不错了,虽然起步晚但也算不错,因为他目的也不是 想搞音乐。 我大儿子在三年级时,有一次文化冲突。因为家长关心小孩,他 母亲在给小孩子洗衣服的时候,发现钱包里有一个女孩子的照片,问 孩子的时候,孩子什么也不说。现在时代不一样了,文化差异也大,

美国学校学习时, 他学会自立、 自主, 我觉得这在美国教育是很重要, 作为公民教育非常重要的一部分。不要让小孩有太多依赖性。 前年我带小孩子来中国的时候,他 11 岁,我刚好有休假,我把 他带来中国。我把他放在一个学校中让他体验中国的课堂,这里有很 多故事, 但有一个想跟大家分享一下。 他说说老师对学生很“rude”, 他说老师不让他提问题,即使让他举手老师也不看他,课后老师跟他 说, 说“你不要举手, 老师叫举才举”。 这里因为有很多举手的同学, 老师就给他说了这个道理。我问他对不对?他说“不对,因为问题在 脑海里,我要立即提”,他觉得应该提问题时就立即提。我从小在中 国教育环境中长大,小孩子有时候是比较天真的,我觉得从教育中来 说,老师应该让孩子真正去学习,学好他们要去了解的东西。这是我 谈一个中美教育的小小差异。 关于学习成绩,我两个孩子觉得成绩并不重要,想学好的时候会 学好,这叫我们不要担心。我们作为家长不用只去了解其他同学的分 数来比较孩子成绩的好坏,孩子的优点也只能从自己小孩身上发现, 从而鼓励他们学习。我和小孩的妈妈都认为应该让小孩自己去决定, 我们要从侧面好好引导他们,不要逼着他们。 这几个故事,也是我今天的开场白,我想和大家谈谈中美的教育 制度差异在什么地方,哪些是我们的优势、哪些是美国的优势。 我是在中国长大,当时读书仅仅是为了生活。在中国考试是一种 真正的竞争,有时候有很多压力,这是我上大学感受得到的。中国曾 经有个调查,“读书到底有多重要”,在这几年的调查中,读书在 04、05 年还比较重要的,但到 08、09 读书变得不重要了,所以在这 里我有点担心。当时觉得读书可以改变意识的状态,但是这样想法已 经慢慢消失了,我觉得有点纳闷,为什么这样呢?

第一次出国时,我是很想出去试试的,我觉得我自己学外语就要 出去见识一下, 但我当时感觉很不好。 我在那里呆了两年就想回国了, 因为文化差异大,很多东西受不了。当时 Tom′s daughter 是我的教 授,他的女儿很聪明,读书对他们来说是享受。所以在这里我有些困 惑,我当时对美国的社会认识也很肤浅,没有认识到读书对美国人里 说其实是一个自我完善的过程,在我以后在教书才知道原因。在求职 时也有读书的需要, 但美国人在读书时是在完善自身。 在文化冲突中, 我在上课时很不习惯,老师一个星期见一次面,一次是三个小时,而 且有一半时间是讨论的,老师讲的内容很少。当时我觉得多给我讲点 东西可以比较好的复习,这是我在外国学习的痕迹。后来习惯了,但 这个过程对我来说是痛苦的, 我觉得学习是自己的事, 不是社会的事, 也不是老师的事。 从那个时候我注意该学什么东西, 什么对我有兴趣, 该看什么东西?所以在美国的教育环境是这样的,让“你自己去想, 想学什么东西”。 回国两年后,我又去美国了,这次是去读博士。这个是真正从中 国文化走向美国文化交融的一个过程,慢慢认识到,追求知识是为了 自己和人类,也是为了张扬我们的个性。在张扬个性(方面)我们中国 人做得很差,在读博期间我发现我们自己的发言很少。但是其他人喜 欢问题,虽然这个认识浅薄但总有一定的道理,在学习中间我认识到 了美国的教育的培养创造力的东西。我觉得首先要从自身做起。现在 国际有一个学术讲座,叫“金融制造学术讲座”,这里就提到一个学 习目标,就是要曾经记住这个东西再去理解,以后再去运用。学会分 析能力,学会综合知识的能力,最后要学会评价。学的东西到底有没 有用,怎样去用好?这叫“六维学习目标”。在我读博的时候我曾经 做过一个试验,看哪些属于应试教育,这应试教育是全世界的事情。 发现、记忆、理解内容是应试教育的事情。但后面几个部分没法做下

去,分析、综合、评价就很难做下去。我今天要重复一下这个理念, 我们要怎样培养学生的创造力。 我从热门话题谈起,我估计在座很多人关心小孩不去读书的事 情。我先讲将中美教育的比较,然后回答你们最关心的问题。我们 30 年前曾经有错误的一个预言,我想说一下,当时 1979 中美教育刚 刚开展交流相互派了两个代表团,我们很多朋友会知道,当时中国代 表团回来写了一个报告,其中有一个“美国学生无论品德败坏,都趾 高气扬,踌躇满志,大有因我而不同凡响”。一个小学二年级的学生 还在奢谈发明创造。”他们是重音、体、美。数、理、化比较弱。我 们代表团说“美国的教育已经病入膏肓了”。就预言 20 年后,中国 的教育就可以超过美国。 当时美国人也参观了北京、上海、西安几所学校,回去后也写了 一份报告,在见闻录里也有一段文字。“中国的小学生在上课时喜欢 把手端在胸前,除非老师发问举起右手,否则轻易不改变,幼儿园的 学生则喜欢把胳膊放在身后,室外活动除外。中国的学生喜欢早起, 7 点前在中国的大街上见到最多的是学生,并且他们喜欢边走边吃早 点。中国学生有一种作业叫“家庭作业”,据一位中国教师解释,他 是学校作业在家庭中延续。 中国把考试分数最高的学生称为学习最优 秀的学生,这些学生学期结束时,一般会得到一张证书,其他人则没 有”。他们就有一个结论:中国的学生是世界上最勤奋的,他们的学 习成绩和任何一个国家同年级学生比较是最好的。可以预测,再用 20 年时间,中国在科技文化方面,必将把美国远远甩在后面。 美国人比我们要谦虚,他们在看我们的长处,我们在看他们的短 处。但以上两个预言都不对。30 年过去了,在“病入膏肓”的体制 下他们培养出多个诺贝尔奖获奖者,而我们一个也没有。在科学技术 上,创造力方面其实是美国学生在打基本功呢!这是美国看到的。我

们在看美国人的时候没有看到他们在培养创造力,看起来像在玩,所 以这是我们的认识上的差异。 接下来和大家探讨一下,我们真正的热门话题。就是“中国学生学多 悟少”,中国的学习是在练“基本功”。美国学生是“学少悟多”, 美国学生是在练“创造力”。这一般来说是正确的。我们从小学开始 学数学,到五年级已经开始算比较复杂的数学运算了。所以中国基本 功确实很扎实,但基本功好不好,并不说明有没有创造力。 在多年教学实践中,我发现美国人有一些思考是我们没有过的。 他们正好相反,他们觉得年龄小的时候要培养创造性思维,角度是针 对思维能力要强,学起来就会有劲。所以这个基本功和我们中国人看 待起来是不一样的,我们在报告中说他们重视音、体、美是对的,这 个可以体现人的个性。 但我们在嘲笑他们, 觉得他们不学数、 理、 化, 所以我们要重新思考教育上的问题了。 我跟大家简单讲讲一些比较,在中美体制和内容方面有什么差 别。我们班上人数平均 50 多人,在美国很多州都有相应的法律规定, 他们一个班的人数一般不超过 30 人。31 个人就属于违反教育法,这 确实有好处,这样老师就和学生有比较好接触,这是一个比较直观的 东西。我希望经济发展后,我们学生和老师的接触也多一点。 时间上比较,我在前不久要到珠海来,因为我不是研究教育这个 领域的, 我就问一个美国同事, 帮我统计一下美国学生学习时间多少, 我们中国学生学习时间是多少,让他给我做这几年的统计。结果出来 给我说了后,我觉得这个很惊奇,在一年中,中国学生有八个月是上 课时间,每天 12 个小时学习时间。美国学生比我们就低很多,只是 1000 个小时左右。美国很多小孩时间在课外,我们和美国比时要看 看这些方面,到底他们这些做法好不好。我们小孩子一天 12 小时, 最后也是为了高考。我离开中国前后 20 年,现在考试和我 77 年高考

考考试已经不一样了, 现在是一次性的淘汰。 所以在学习时间上比较, 我们在经济学角度上说是亏本。 还有在成绩单公布方面,在中国不属于隐私,但在美国是隐私。 在美国,老师给我们家长看成绩单,他只给你看自己小孩的成绩,不 会公布全班的成绩。反而在中国,每年年末成绩公布的时候都要公布 全班的成绩。老师现在评优秀教师也要看学生的录取率,我看我们教 育部门的专家应该好好商量怎样进行改革。 学生从一年级开始就在这 样环境下,12 年过去心理压力肯定很大。 在教材比较上,我们基础阶段没有他们深,没有他们难,这是我 们一个打基本功方面的好事。在培养基本功时不要忘掉创造性的培 养,如果只是为了得到基本功把创造力去掉就不好,这是我们要面临 一个需要探讨的问题。在美国,教材比较另一方面,在选择教材时, 同一个学区里可能教材不一样,每个学校选择教材不一样,在选择教 材尺度上教师可以进行参与和探讨, 而我们这里是一个地区统一的教 材。 下一个比较是老师和学生关系比较。 我小时候就知道老师总是权 威。但在美国社会,我去了之后就发现教授没有什么权威可谈的。我 在读研究生和博士时,如果要问一个教授这里权威的是谁,他会说权 威的不是你面前的我,美国人就这样,他们不承认权威。所以我们在 观念上觉得老师总是权威总是对,但在美国发现权威不总是对的,小 孩回来会说老师说不对了,他们会质疑。老师和学生关系上,我们差 别也是很大的,而且美国老师很喜欢和小孩一起聊天,聊一些和学习 无关的东西,这是我们需要学习。 课外生活的比较。课外活动我们都有,但有一些区别,最大区别 是我们现在社会不太允许小孩参加真正的社会活动, 但在美国在小学 就开始真正参与了。比如课外活动去卖糖,就是练他们接触社会的能

力,为一些活动集资。美国的课外活动经费很少,课外活动是学生自 发参与,经费也是大家共同出资的。比如他们会帮人家洗车等等,把 赚到钱拿来搞活动。这个参与的意识我们现在还不够。小孩不一定是 为了挣钱, 也有很多是打义工的, 我大儿子在读高中时, 学校有要求, 每个学期要有多少的社会工作小时,如果时间不够就不给毕业证书。 就算不去挣钱也要给社会服务。哪怕是给邻居刷房子,或到老年公寓 帮帮忙。我觉得美国让小孩接触社会环境方式非常好,这样小孩会找 到他们想做什么的一些理念。 现在来介绍教师素质的比较。我们有大学教师、中学教师、小学 教师的理念,他们学位都不同,教师的素质也不同。现在要求慢慢变 了,很多小学都要大学生来当老师。美国人在小孩学习方面比我们研 究得多,他们认为教小孩要素质很高的老师,所以我们现在培养的研 究生很多是教小学的老师,如果他们不完成三到五年的工作时间,硕 士学位工作可能就有变动了。所以我们侧重点应该是在基础教育方 面,这是我个人一点看法! 考试的问题可能是大家最关心的。在美国考试比中国要多,我们 往往会说是应试教育,很多人认为美国不用考试。我在美国生活 20 多年了, 我在小孩成长过程中发现, 其实他们每个星期都有测试。 一、 二年级没有大型考试,但三年级以后就有全州的考试,这是每个小孩 都要经过的,因为教育部需要这个信息来看看各个学校教育怎样,这 完全是一种教学过程中的手段, 它测试的目的是在测试的过程中发现 问题,发现问题后就去改进,不断想办法把小孩教好,补充不足的方 面等。 如果数学不好, 就要考虑数学教师的能力提高和教学方法等等, 这个测试手段是建立在科学测试上的,美国讲究一种应用科学,美国 人很讲究统计学,我们现在在慢慢学这个东西,而我们中国人从小到 大很讲究经验。比如中医,中医和西医对比,中医就很讲究经验。其

实现在我国的测试手段是从外国引进的,也是从外国学的,特别在高 考、中考体现出来了。所以说在测试上也有很多值得研究的东西。 教育观点在美国——争论一:课程设置标准是否应该统一?这是 争论之一。 美国人在布什(时代)搞一个不让一个小孩掉队, 于是设置一个统 一的课程,这个课程设置在美国争论激烈,美国新总统奥巴马没有反 对,坚持了布什的观点。他这种想法是有道理的,所以在争论时,同 意派这样说: 第一个观点、公立教育是为了培养社会有用人才,没有统一标准 就无法衡量; 另一个观点、学校是培养合格公民的地方,必须有统一课程来完 成这项任务。 第三个观点、学校是培养未来人才的地方,必须要用统一课程来 进行循序渐进的教学。 反对派这样说: 第一、学生应该有权利自由选择学习科目和学习内容。 第二、学生个性差异很大,统一课程标准会阻碍学生学习能力的 自然发展。 第三、统一课程标准会给社会、家庭及学生本人带来许多负面压 力。 比如家庭状况不一样, 一些经济不一样就会给某些家庭带来负担, 比如买电脑方面,也不是说每个家庭都可以买。 教育观点在美国——争论二:家庭作业是否应该被取消? 大家知道在 30 年前,美国人发现在中国有一个家庭作业,它是 学校作业的延伸。现在美国也在学,在过去 20 多年就有类似中国的 家庭作业了, 但不像我们多。 现在就在考虑该不该取消布置家庭作业。 支持的观点:

一、家庭作业影响正常的家庭生活及学生社会交往。 二、家庭作业是社会不公平待遇的体现。(家长水平、家庭经济 等状况) 三、家庭作业抹杀个性,使学生成为统一的学习机器。 反对的观点: 一、家庭作业有助于学生学习成绩的提高。 二、强调动手能力的家庭作业可以帮助培养学生的创造力。 三、家庭作业可以增强家长和学校之间的沟通、增进家长和学生 的理解。 教育观点在美国——争论三:电脑对学生学习产生负面影响? 随着电子产品的普及,现在是进入一个信息时代,不管哪一个小 孩,从中国到欧洲,用手机、随身听等等电子产品,或者在家制作一 些电脑课件,这都是小孩子中非常普遍的,这就在美国形成一个剧烈 的讨论。克林顿在任时就拨了很多款,要学校的孩子上互联网,要所 有小孩享受互联网教育资源,这个理念很好。但是现在美国政府也在 考虑是不是取消这个理念? 支持观点: 一、电脑会使人际关系淡薄,并影响人的正常生活; 二、互联网是一个危险的地方; 三、电脑技术稳定性尚有问题,教学产品有待开发。 反对观点: 一、电脑是时代的产物,社会发展的需要,学生必须在学习中学 会运用。 二、 电脑所带来的现代电子技术能给学生学习带来极大的兴趣和 动力。 三、只有不称职的教师才会让电脑给学生带来负面影响。

在美国讨论的问题还有很多, 如果在这里谈的话, 就是谈不完的。 现在我们就回顾下中美教育的历史: 17、18、19 世纪:中国教育在做什么? 1、1636 年:努尔哈赤第四子皇太极改国号为清,科举制沿用明 代旧制。 2、1663 年:康熙二年“明史案”。利用“文字狱”对有思想的 文人残酷镇压。 3、以私塾为主体的教育体加上府州县学及国子监等官方机构, 以满足科举取士制度的需要。 学生所习学科主要有四书、 五经、 性理、 习字等。 “明史案”是在修改明朝史是有将近 200 个学者被迫害, 是因为 当时修改时对当朝的不满,最后变成我们的文字狱。中国教育体制几 百年来都是以私塾为主,没有公立教育。私塾实际就是家庭教师。那 时主要是满足科举制度的需要,因为古代做官是要去科举。当时学生 学习的内容是四书五经,说起来比较单一。 而同一个时期,美国教育在做什么? 1、1636 年:哈佛大学成立。 2、 1776 年: 新国家已拥有 14 所大学。 1800 年大学增加至 35 所。 3、南北战争结束后,从小学到大学,人人有了接受教育的机会, 公立学校成了一个塑造美国文化,传授职业技能和科学知识的机构。 学生所学学科包括文、史、地、数、理、化等。 大家知不知道李端棻这个人,这是我们京师大学堂的创始人,他 是我的祖上。清末著名维新派大臣、政治家、改革家、教育家。他对 中国教育是很有贡献。现在贵州有三所 100 年以上的学校都是他建 的。

中国的公立教育,洋为中用,起步尚晚至今还有深刻的私塾教育 痕迹?我就在想我们的公立教育是在做什么呢,我们公立教育说起来 就 100 多年。公立教育起到很大作用,但家庭教育更大,家长付出的 教育是很大,我们可以不顾一切代价把我们所有的所有都献给下一 代,这是我们中国的传统。这是我们私塾的系统的痕迹,就是说家庭 是一个核心。 中美现当代教育体制比较: 美国: 义务教育(12 至 13 年) 学前班:5 至 6 岁入学 小学:5 年(1 年级至 5 年级) 初中:3 年(6 年级至 8 年级) 高中:4 年(9 年级至 12 年级) 非义务教育 大专/职业教育:一般为 2 年 大学:4 年 硕士:2 至 3 年 博士:3 至 6 年 中国: 义务教育(9 至 12 年) 6 至 7 岁入学 小学:6 年(1 年级至 6 年级) 初中:3 年(7 年级至 9 年级) 高中:3 年(10 年级至 12 年级) 非义务教育: 大专/职教育:2 至 3 年

大学:4 年 硕士:2 至 3 年 博士:3 至 4 年 中间我主要要说一下高考方面,在美国考试压力也是有的。我第 一个小孩去年大学毕业了,他考大学时我就说真正的开始高考了,美 国的高考比我们灵活,他们有两种测试,一个是 ACT 一个是 SAT,SAT 主要是测综合性的,ACT 主要测试你的专业知识的。有的大学要求只 是其中某一种合格就可以录取。 所以它这个高考制度是比起我们的制 度是比较合理的,不是说一锤子定音。就是说我们在以人为本方面要 再考虑一下。不能说就考一次,因为有可能会身体不适等等,要考虑 比较多的因素。我希望我们会进行这样的一些改革。 回过头来说,牛奶豆浆都好,关键是要饮用适当。 我们中国的学生基本功一直培养到高考, 中间也没有什么其他的 培养。我们培养的就是基本功。我们教育有一个特点,我们教书从 1 到 12 年,是因为要把学生教到没有问题就好,但没有要教育到学生 能不断提出新问题,这是我们两个教育系统差别比较大的部分。美国 学生有时候会花很多时间去发现问题、提问题,但中国不是,就是让 老师把学生教好就可以,学生不必有问题。这就存在一些我们培养小 孩创造性思维的缺点,我们要好好考虑怎样去改进。但练基本功是好 的,我小时候练过武功,这个功夫也不是一天就来,也要练,所以我 们的教育也要借鉴一下西方。 前些时候我看到云南教育厅取消全省中考的新闻, 这也许是我们 的一种教育尝试。这个是一个月之前的事了。相信这样会给教师减轻 一些应试负担。 我的结束语就是:

公立教育一百多年过去,我们如何建立真正属于自己的教育体 系? 不同的教育反映的是不同的教育观、知识观、及社会文化内涵。 中国教育的传统必然根根植于中国的文化传统。 如何探索出既能适应 中国国情又能汲取世界教育精华的教育模式, 是中国教育面临的最重 要的课题。 现在留点时间跟大家互动, 我觉得互动是非常重要的, 谢谢大家! 主持人殷亚敏:中国有句老话,“不比不知道,一比吓一跳”, 通过今天李教授给我们作的中美教育比较, 我们会发现两方的优劣长 短。大家下面可以通过现场提问等方式做一下互动交流。 现场提问:我们知道中国有 5000 多年的文化历史,但是现在的 很多中小学生不懂得中国的文化,你如何看待这个问题。第二就是现 在的中学生,特别是高中生,他们很多时间都在补课,那么他们的创 造力在那呢?第三个问题,有没有美国学校像中国学校一样,哪里都 是补习班,一本练习册写三天就满了,这样让学生喘不过气来,您是 怎样看的? 李乐东:第一个问题是有关白话文和传统文字。我自己也在这个 时代成长,我在文化大革命时,初中、高中都没有机会上,我这个感 受很深。出国后回来我读了很多古代东西,这是我个人的求学态度, 我想挖掘中华文化。今天你提这个问题,谈到教育制度方面,我们可 以给一个建议, 主要是怎样把我们的中华文化的内容融入在我们的教 学中间, 融入到我们的课本中间, 这个我们必须有市民和政府的对话, 希望国家把教育和教学过程中设置这个东西。现在全世界都有中国 热,我相信这会推动我们学习中国文化,我当这个交流中心主任是第 10 个年头,去年有美国人来要我们中国文化教师,他们想学我们的

孔孟之道。但是我们现在没有这方面的人才。课程设置方面我们还有 很多的需要努力的地方。 第二个问题是学生压力问题。 学生压力大是一个应试教育指挥棒 起的作用。作为一个家长来说,如果要全社会来解决这个问题,暂时 解决不了。如果个人来讲,可以进行思考。就是该不该让他去上补习 班等等,你要认认真真去为你的小孩做这个事。但不能说看到老外教 教育就把小孩送去,要看看小孩学这个东西好不好,适合不适合,像 这样类型的补习家长要控制好。这两年真正的补习还是中考和高考, 除了这个外其他补习是家长可以控制的。 因为我们考试是一个存在的 现象,我们要想办法帮小孩过这一关,和中考和高考没有关系的补习 就不要了。 看市面上很多的四书五经是白话文了,你可以买一个给孩子看。 我觉得要学文化要白话文也可以学,这没有什么矛盾。我就这样回答 你的问题了,希望你可以满意。 现场提问:李教授您好,高兴听到你的讲座,这对我启发很大, 我现在有两个问题:我听到你带研究生中很多在职小学教师,我非常 想了解一下,他们进修是哪些层面内容。还有就是孩子早期教育是一 个非常重要的问题,他们要看中的素质是什么? 第二是在刚才讲到的课堂方式。在美国课堂是比较自由的,在我 们看来简直是散漫的,而我们中国的课堂是非常严谨,小孩是手端着 等等。我就住在附近,我发现一个学校有一个规定,头发方面不能碰 到耳朵等等,这看起来是很严格的规则,但在走在社会后,我接触到 一些美国人在走红绿灯等等是很守规则的的, 虽然我们中国家长对孩 子是很重视这方面教育,但他们也不是做很好。我们家长要怎样去教 育孩子让他们重视这方面的问题,提高提高的意识。

李乐东:这些教师中,问题是很复杂的,一般好一点学校有这样 的规定, 如果想学完这个学位, 你先交钱, 学好后学校就把钱付给你。 有学校是有意识的去让老师去学习提高,另外一个是老师自愿去学, 这主要是一个美国习惯,就是说要“更新自己的知识”。我今年是修 研究假,我可以一年不上班,可以一年去研究教育,但工资照发,这 是比较难得。一般教师进修选什么内容,关心的是教师要讲的是什么 东西,还有他们想不想改行等。比如本来是教小学一、二年级,改去 教中学,就要去学习中学生的心理知识,之后要去拿一个证书。这些 老师会根据需要去学习。教小学的教小学的知识,教中学就学中学的 知识。老师在选择方面有很多选择,我不知道你的问题核心是什么。 但对孩子的学习来说, 我们中国家长在现在社会中很怕小孩受外 面不好东西影响,我们和很多家长接触发现这样的现象。我们独生子 女的的现象比较多, 所以我们独生子女的家长比其他多子女的家长担 心也比较多。你自己的小孩只有自己知道,我在美国学习这么多年, 每个孩子都有独特的思维方式, 主要看自己的家庭能不能给他带来正 面的影响, 主要是以身作则。 小孩在学习教育中, 家长是小孩的老师, 你的言行和举止一些事情小孩都会潜移默化学到。 比如打麻将好不好 玩他不知道,但会去学。在家庭的交谈哪些话让小孩听到哪些不应该 要注意,其实小孩的学习源就是家长,我们的言行是很重要的,大家 要从自己做起。 如果有一个好朋友的孩子可以和自己的孩子在一起玩耍, 那么这样 还是比较的好。我觉得我们中国的孩子接触社会不够,家长害怕他们 接触后会有坏习惯,所以这方面我们的胆子要大一些,要培养他们的 创造力就不应该给他们太大的桎梏,这是一个非常严峻的问题。社会 上有好人也有坏人,主要看你怎么教育孩子区别是非好坏。

你刚才说的学校现象确实在中美是差别比较大。 我在美国经历很 复杂,我在美国教过中学,在念研究生时教过高中,这里面的学生有 时候没法控制,他们坐的姿态等等也是你接受不了,之后我发现要尊 重他们,这是他们的个性,这就是一种文化的差异了。而且我们中国 穿校服的学校很多,好的地方也有,但不好的地方是小孩的个性就展 示不出来了。 没有一个完全是非来解决问题的。不知道这样的回答是否满意。 大家要注意自己对孩子的影响。 主持人殷亚敏:李教授能否给中国家长一个留学问题的建议? 李乐东:第一个建议。选学校不要盲目,送小孩出去要花多少年 积蓄,我们在送之前要考虑到孩子的兴趣,如果不知道,你送他出去 也是痛苦的,不是说送出去就解决问题。一定要关心孩子想学什么, 在找中介时要认真,不是光听别人说,自己要认真在网上查。因为现 在很多英文网页也可以翻译了, 大家可以去了解网上的这些学校的信 息。例如学校学生人数和师资力量等都要考虑。家长要动动脑筋,不 要盲目送孩子出去,失败的事例在中国也很多。国家也在保护自己的 公民,因为出国是中介和一些组织的赚钱的好机会,大家要注意他们 的目的,是不是只为了赚你的钱,我们要注意这些方面。具体的建议 就很多。我主要是给一个忠告。 主持人殷亚敏: 出国留学方面问题, 孩子出国年龄段怎样才是好? 李乐东:这是我多年考虑的问题,这也是我朋友经常问的问题。 我们中国的小孩比较内向,在没有家长伴随的情况下还是成熟,我们 认为不要出去好。因为怕他们不能接受那种外界的刺激,一些小孩到 了美国就会有自闭症,所以要把年龄段提高一点才送出去,但如果是 自由活泼一点的孩子可以考虑,早点送出去。我的经验来说是,男孩 比女孩早一点,女孩要看她自己个性怎样才考虑送出去,因为一般在

没有家长照顾的情况下,很可能会受到外国男孩的骚扰。每个家庭的 情况是不样,具体的要做不同的考虑。 现场提问:我想问一下形式教育的问题,现在很多的学校都搞一 些社团什么的,我在读书时发现现在已经在逐渐脱离应试教育了。但 是这些是形式上的一些东西,学校方面只是做了一个表示。很多的时 候体现出虚假的成分,请问您是如何看待这个问题。 李乐东:你是要我批评还是赞同?我也知道这个问题,因为很多 地方都有这个问题,但是老师的素质在变化,要开展学生素质教育的 话,老师的素质是非常重要的一个方面,素质教育直接是由老师来影 响的。还有一个问题就是,素质教育也是要考试的,没有考试的的教 育是不可能的。对于你的理解我也知道,从我们乐观的方面考虑,只 要有一个表示就可以了,起码有一个进步了。客观讲,我们中国的科 研还不够,我们的教育方式是经验制,中国的素质教育如果没有经验 的时候,怎么素质教育?培养素质教育还是需要学生的兴趣爱好,素 质教育是和学生的爱好有很大关系的东西。 一些社团的素质教育是在 找经验的阶段,还没有成熟,所以这样的情况我希望是越快越好。 主持人殷亚敏:请李教授谈一谈,美国德育教育是如何进行的? 李乐东:德育是我最不喜欢的接触的东西,因为我们的德育内涵 和国外的德育内涵是不一样的。 德育在表现在实际上是教一个小孩子 怎么做人。在做人方面就会有不同的文化背景,作为人类共同的德育 仁慈等是共通的。但其实,德育有很多政治的内容在里面,德育就要 求有一个国家的公民应该具有的东西,所以要回答这个问题,确实是 非常非常难。中国和美国两种制度的不同就造成了德育方面的不同。 例如我孩子的事情,他小到做事,大到做人,德育在中国也可能 是我们拥护不拥护中国共产党。 在美国的德育就是拥护不拥护资本主 义,所以说做人方面我们可以找一些共通的东西来相互借鉴。学生和

老师的平等又是一种德育,这方面的事情区别太大了。所以我认为我 们应该开拓自己的视野,好有一个比较。 主持人殷亚敏:您对中美本科的教育有什么看法?中美大学有什 么优劣? 李乐东:大学的问题,我们的优势是大学生读书很好,基础方很 好,但是负面的也有,例如高考之后学生认为自己完事了,可以放松 了。美国大学是“松进严出”,但是中国的大学是“严进松出”,大 学生这个概念还是一个总的概念,大学生由两个的个体,一类是出类 拔萃, 还有一种是不愿意学习的, 所以是前一部分大学生是有优势的, 后一种是没有什么优势。 现场提问:在中国,优秀的运动员可以免试进入大学,不知道美 国有没有相似的现象? 李乐东:这个问题相应的好回答——就是肯定的。在美国有特点 的学生可以免试入学。你也知道有的人适宜当运动员,有的人适合当 科学家,现在在录取上,美国和中国没有什么大的区别。 在美国,一些有特长的人在大学可以提高自己的科学文化水平, 而且现在可以在没出名之前就可以去上大学, 这是一个世界上很常见 的情况。 现场提问:李老师你好,我妹妹在美国已经 10 多年,她在去年 生了一个小孩,我们非常希望这个小孩可以在来中国读书,这个小孩 应该在什么时候过来中国比较好。 李乐东:首先看你妹妹是不是希望这样。你送回来是有好处的。 但是回来读书有一个问题,回来太早,和父母的关系就有可能问题, 学前教育在美国还是比较好。但在中国打基础也是比较好的,因为中 国有一个特点,我们的精英教育是比较成功的,你如果能找到这种学

校还是可以的,但是一般的学校,就不要考虑回来读书了。我的答案 就是如果来就要小学来,来的话就要去精英学校。 现场提问:美国是否有择校的情况? 李乐东:择校在美国是有的,但是没有中国这么严重,在美国很 多地方比如公立区,它是以学区为主管部门的,在那里有多少人就建 多少小学、 中学, 一般允许在学区内建校。 在美国是允许跨区择校的, 但是自己要负责孩子的接送问题。所以在美国择校是一个麻烦的选 择,我的大儿子就是择校的,因为政策的允许,我找了一个好学校, 找到之后,因为这个学校又成立了一个国际学院,它是一个 IB 学校, 这样的高中你读了之后就可以拿到 26 个大学的学分。这样孩子进大 学就可以节省一年的时间,在美国有 128 个学分就可以毕业大学了, 当时这个学校允许在同一个学区内可以申请。 在美国送孩子去读书更 要注重学区,因为有的学区一个学生的人头费是 8000 美金,有的是 16000 美金,所以每个学区的人头费多少钱和当地的学校的好坏有关 系。作为我来讲,我就选择这个学校,第四年我就让他开车了,前三 年我天天早上送他去。所以在美国是可以择校的。 现场提问:李教授,我听了你刚才的讲话后有很多的问题就解决 了,谢谢您!现在有些新的问题油然而生,在我们的学习过程中,我 发现我老师对我们的课文教授有针对性, 就是涉及到中考的课文就会 详细的学,但是中考没有涉及到的就没有讲。 第二个问题,就是学校课程并不满足我们的所有学习欲。所以家 长给我们报了很多兴趣班,这些知识对我们也是很重要的,不知道这 样可行不可行。 李乐东:因为老师是在有压力的环境中搞学习,作为我来说,我 非常同情中国的老师。 假如你的老师非常的厉害, 他的中考猜的很准, 而且复习得很准,你就可以服从这样的安排。如果他水平不怎么样,

你就不要听他的。应试教育下这是没有办法回避的,只要有考试就会 有作弊,所以在考试中你要配合好你的老师,在现实中,这不是一个 坏事,不要忘记自己在做什么事,你要好好的和爸爸妈妈商量。兴趣 是很重要的,一定要选择自己愿意学的东西,只要是你想学习的东西 你就可以学好。最后我希望你的老师是一个考试很厉害的老师。 现场提问:教授您今天提到的美国教育和中国教育的差异之处, 现在我们学校体育课比过去都要多一些,大概有三节左右,可是我们 实际上有两节左右,您认为这些不合理要怎样改变呢?请您谈一下看 法。 李乐东:小朋友的问题很尖锐,我回答一下。假如我是你们校长 的话这个问题就可以改变,你说这个体育课,体育课相对来说和其他 的课还是不一样的,因为体育是生活的一部分,不管任何时候,体育 是脱离不了的。你不能是因为有体育课才去体育,关键是自己有没有 时间去体育锻炼,所以在学校没有改变现状之前,你自己找一些方法 来自己锻炼身体,如果你想它马上改变,也是不可能的问题。 现场提问:您对于中国的 IB 教育如何评价? 李乐东:IB 学校在中国有 40 多所,我们也成为奥克兰美国第一 所培养 IB 教师的学校,IB 是一个从欧洲过来的概念,它整个系统是 全球性的。上 IB 首先是对的,IB 是一个世界教育系统,部分大学认 同它的分的,私立大学一般都认它的分,所以你要想欧洲哪些国家是 承认这个分的,美国有哪些学校是承认这个分的,IB 教育我觉得非 常好,是培养学生创造性思维的能力。另外在学科上非常的严,数、 理、化学习也非常深,整个系统有一个大纲。中国的 40 多所 IB 学校 主要集中在小学和初中,出国也是可以受认可的。 现场提问:非常感谢李教授的讲座。我做教育网的,就是提供学 生自主学习的平台,随着我们的网络学习普及,很多学生不用做这个

家庭作业了,有钱可以请家教,家教会给学生讲课,在美国这个情况 怎么样? 李乐东: 作为家长来说, 让孩子成长的心情很迫切, 很多情况下, 你听着别人说好就接受,在网络上学习也是可以做的。至于家教请不 请,这完全不是一个社会问题,这是一个家庭家长自己的问题,会给 社会带来什么危害,关键是家长请的家教到底怎么样的。这种问题没 有具体的事例,很多的问题没法评判,还是要根据家庭的实际情况来 决定。孩子还是要有几个人在一起的环境还是比较好,一对一其实效 果并不是很好。孩子的学习不仅是只有和老师的学习,还有是和同学 的学习。学生之间的相互提问也可以学习到很多的东西。 现场提问:我现在读四年级,已经开始学习英语了,我们的英语 老师挺好的。 有的同学上课喜欢作小动作, 英语就随手拿粉笔刷打她, 这种现象在美国有没有呢? 李乐东:这个问题很好,在美国确实是没有的事情,因为对学生 惩罚的现象在美国是不被接受的。对学生的保护是很重要的,老师一 般不做这些事情,你们的英语老师这种方法是不好的,我希望这种老 师少一些,希望也更多的老师用好的方法来让学生注意学习。希望这 种现象不要再出现了。 现场提问:李教授您好,我们教材的课文会经常改变,老师也对 教材不太了解。这个要怎样解决? 李乐东:教材的不了解,这个问题需要马上解决,这就看教育领 导怎么解决,两种方式:一种是开除老师,一种是让老师去进修。这 种连教材都掌握不好的老师,怎么能教好书呢。 现场提问:李教授您好,学钢琴是为了学艺术还是怎样?按照现 行我们的体制,对于我们家里的小孩,我现在的困惑就是,课外补习

班是我们不得不选择的,这是在给小孩子创造机会,美国的父母也是 这么辛苦吗? 李乐东:美国的爸爸妈妈没有这么辛苦,他们不会随便送一个孩 子去做培训,他们会看孩子是否会喜欢这个东西。美国没有考级这个 模式。您送孩子去学习这个东西的时候,要让他好好的学习,能学多 少就学多少,不要去考级。要分清学什么东西对孩子以后的发展是有 好处的。 现场提问:比较中美教师的素质,有些教师上课没有精神,但是 补课是很精神的,这个问题您如何看待? 李乐东:教师补课是由来已久的,但影响到正常授课的这种情况 就不是一个好的事情,教育局发这种通知是好事,让老师少一些做伤 害学生利益的事情,在补习另外一个方面就是教师的经济收入不高, 教育局通过什么方式来改变呢?让他们把周末的时间留给自己和自己 的家庭, 所以我希望这样的教师越来越少。 通过教育赚钱我们不提倡。 教师要讲一个奉献精神。 现场提问:我们班里面同学大部分成绩不错,但是从有两三个不 好,把总体的学习成绩拉得很低。我想问问美国是不是有这种情况, 老师是如何处理这种问题的? 李乐东:首先是分数方面,在美国分数是保密的,可以让孩子很 轻松的对待自己的成绩, 这方面美国做得很好。 但是你的说这种情况, 在美国就会仔细的研究这个问题的原因、会和家长联系,在美国一个 学期有两次的家长会,家长去之后就可以了解孩子的近期情况。家长 也可以接受教师的建议,这样作为一个整体来帮助学生,对学生来说 并不是孤立的。 主持人殷亚敏:谢谢大家。感谢李教授做的讲座,也感谢今天提 问的珠海优秀中学生和小学生,我们把掌声送给李教授和大家!

珠海文化大讲堂第 100 期结束。


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